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romaint31
17-10-2010 à 19:57:18
Désolé pour la qualité moyenne. La luminosité n'est pas très bonne.
J'espère que vous arriverez à bien voir ce que je vous ai décrit dans le message précédent.
Qu'en pensez-vous ?


romaint31
17-10-2010 à 19:58:52
J'ai pas compressé la photo volontairement pour que voyiez bien.
(la pièce a été tournée dans l'autre sens pour que la louve soit droite)

dupondius
17-10-2010 à 22:23:35

Bien sûr qu'une photo serait super ! C'est une contremarque particulièrement intéressante et pas du tout répertoriée sur les monnaies au croco, d'après ta description. J'ai hâte de voir ça !
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p)[/glow] Ce sont rarement les réponses qui apportent la vérité, mais l'enchaînement des questions. (Daniel Pennac)

dupondius
17-10-2010 à 22:34:57
Je n'avais pas encore vu ta nouvelle photo quand j'ai envoyé le message précédent. J'ai du mal à voir la louve sur l'image qui est assez floue. Il n'est pas facile de prendre en photo un sujet aussi petit et de l'obtenir net (utilise le mode macro de ton appareil ou un objectif spécial). Il serait plus explicite de réaliser un dessin de la contremarque, comme ceux de la planche Ogam que j'ai postée. Je pense que ça vaut la peine ! L'info est relativement importante pour qui s'intéresse à ce monnayage.
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romaint31
18-10-2010 à 17:35:50
Bonjour,
J'ai fait ça vite fait pour te donner un aperçu.
Dit-moi ce que tu en penses stp.
Merci.
Romain

dupondius
18-10-2010 à 20:01:31
Séduisant ton dessin ! J'ai aussi relevé une contremarque qui pourrait ressembler à la tienne (n°72) ? Moins poétique que ta version, mais possible ? Il pourrait s'agir d'une Contremarque DD avec une palme au milieu et visible partiellement ? Ton avis ?

- Contremarque D palme D de forme ovale sans grènetis
Cat. 38 et 72. La contremarque de Cat. 38, orientée à 11 heures, se situe à la base du menton d’Agrippa, l’entamant
très légèrement. Malgré l’usure, l’estampille semble bien ovale et sans grènetis. Sur Cat. 72, elle est apposée au
revers à 11 heures entre la palme et la queue du crocodile. En raison de l’usure, le premier D a disparu et la palme
est peu lisible, mais l’ampleur du poinçon apparaît nettement. Tout comme la monnaie, il n’est pas exclu que cette contremarque soit une imitation.
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romaint31
19-10-2010 à 17:38:54
Salut!
Mon intime conviction est qu'il ne s'agit pas d'une palme mais bien d'une louve.
Une palme n'a pas d'oeil ;-) , et la queue est bien marquée sur ma pièce aussi. Sur ton modèle Cat72 il n'y a pas de queue, il n'y a pas la même taille non plus, le cercle entourant la contremarque n'est pas la même.
Et puis chez moi sur ma pièce il y a trois pis. Celui du milieu est très représentatif d'ailleurs.
Voilà je ne pense vraiment pas me tromper en disant que ce n'est pas une palme.
Cordialement.

romaint31
19-10-2010 à 17:41:50
Et j'ai oublié, au niveau de l'encolure, il y a une légère bosse comme sur un loup (ou chien etc...).

romaint31
19-10-2010 à 17:46:17
Et enfin :-)
Le museau est très marqué, il est pointu au niveau de la gueule comme sur un loup ; au niveau de l'oeil, ça se bombe, puis il laisse la place à une oreille (il me semble qu'il y a la seconde aussi mais qui est mélée à la première).
Enfin voilà. Je suis certain qu'il s'agit d'une représentation d'une louve ( Et j'aurai dit ça même sans savoir qu'il y avait une histoire avec Rémus et Romulus ;-) )

dupondius
19-10-2010 à 17:56:28
Je me suis fait un peu "l'avocat du diable" en te montrant les contremarques d'Auterive. Et puis sur la contremarque n° 72, on voit nettement que seulement la moitié est apparente et que le cercle (ou l'ovale) se ferme plus loin. Je ne pense pas que ce soit le cas de ta contremarque qui a l'ai de se fermer sous la louve ? Il faudrait la dessiner complète et publier le dessin près de la photo sur le site, avec l'hypothèse de la louve... J'en ai profité pour réviser ma doc sur les contremarques. Quand j'aurai le temps, j'en ferai une synthèse qui regroupera un maximum d'infos et de dessins. Ce ne sera jamais complet, mais montrera un certain nombre de modèles connus ou moins connus quand même.
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romaint31
19-10-2010 à 18:45:51
J'avais du temps à perdre donc j'ai fait la contremarque en entière. Sans trop regarder si j'ai oublié des trucs. Mais je pense que c'est pas trop mal.
En y réfléchissant encore un petit peu, je ne pense pas non plus que ce soit un D au-dessus. La barre n'est pas droite mais un peu voûtée comme tu peux le voir. De plus il serait pas dans le même sens que la louve (mais bon ça c'est possible que ca soit pas une raison)
Je ne ferai pas mieux que ce dessin. A moins que toi tu t'y colles aussi :-p
Ca sera une imitation inédite sans doute donc je suis très content de ça.


romaint31
19-10-2010 à 18:51:13
Petite rectification:

dupondius
19-10-2010 à 19:00:33

On se la met comme ça sur le site ? Et DD sur l'autre face, y a t-il une palme entre les deux ? A quelle contremarque ressemble t-elle sur la planche d'OGAM (la première que j'ai postée) ?
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romaint31
20-10-2010 à 18:33:39
Salut Dupondius!
Oui moi ca me va bien si tu la mets comme ça sur le site. Je pense qu'elle est assez bien dessinée.

Quant au DD, oui il y a une palme. C'est la même que celle d'en haut parmi les contremarques locales. Avec une petite nuance, c'est que la palme est moins droite que celle du tableau, elle est légèrement courbée.

Ma monnaie est une bonne imitation post-romaine sans doute tirée à peu d'exemplaires.

Bonne soirée

dupondius
20-10-2010 à 20:03:17
Merci Romain31 !
Avé
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